Война цивилизаций

Решающий же фактор - глобальная сеть. Всё будет так, как скажет однополярный мир. Как в римской провинции. Есть у провинции своя автономия? Есть, но приезжает прокуратор, приводит римское войско и наводит свой порядок. Вот это, говорит, так, вот это - так. Всё, выстроили империю. Американцы тоже выстроили империю. Империя реальная, почти глобальная, через несколько лет уже точно будет глобальной. Сейчас мы можем сказать, что Ющенко на побегушках у США, но через два-три года Москва тоже будет служанкой Вашингтона.

Виктор Тимошенко: А можно американцев заподозрить в том, что они будут прилагать какие-то усилия для того, чтобы Киев был противовесом России?

Киев и вся Украина - это что-то вроде территории, захваченной немцами. Как они использовали эту территорию? Как базу - старались наносить оттуда какие-то удары. Киев из балансирующего состояния между атлантизмом и евразийством перешел в явный атлантизм. При Януковиче или сохранился бы баланс, или он перешёл бы в евразийство, хотя многие не верили, что Янукович станет евразийцем. Планировалось два варианта - либо он сохранит преемственность Кучмы (это была бы возможность откладывания мучительного процесса сдачи суверенитета), либо он начнёт двигаться в евразийском ключе. Но с Ющенко уже не на что надеется, никакой многомерности нет, потому что его продавили, протащили, его назначили. Это и не президент, а назначенный американцами прокуратор. Его можно сейчас отозвать, поставить кого угодно, любого. Фактически, вопрос с Украиной завершен.

Виктор Тимошенко: А вот Лукашенко. Он в течении долгого времени не подвластен закону геополитики? Не говорит ли это о том, что бывают исключения?

Александр Дугин: Балансирует, Лукашенко балансирует. Во-первых, он взял евразийскую сторону с самого начала, и, собственно говоря, он «залез» под ядерный щит России. Т. е. он сказал так: надо мной российский ядерный щит. Тронете меня - будете иметь дело с Кремлем. А в Кремле есть атлантисты, которые последовательно сдают свои национальные интересы, и нашего друга Лукашенко постоянно выставляют идиотом. Он абсолютно сговорчивый, с ним можно найти общий язык, это Кремль не сговорчивый. Кремль геополитичеки умалишенный с эпохи Горбачева. Горбачев, Ельцин и последующая эпоха. А Лукашенко абсолютно вменяемый.

Виктор Тимошенко: Вся сегодняшняя украинская элита позиционирует себя как европейская, как настроенная на контакт с Европой. Я очень мало слышу о США. В какой степени Европа составит конкуренцию Америке?

Александр Дугин: Дело в том, что украинская интеллигенция ошибается, считая себя европейской. Ни элита, ни интеллигенция не являются европейскими, ничего европейского там нет, кроме разве что «западенсов», которые там живут, это некая австро-венгерская форма в колонизированном контексте. Все остальное - восточная Украина, центральная Украина, - это никакая не европейская интеллигенция, это классическая русская евразийская, абсолютно невменяемая с точки зрения Европы. Какие-то, может быть, отдельные ремесленники делают европейские поделки, едят европейскую еду, может быть. Но интеллигенция там никакая не европейская. Сама она считает себя таковой, но в Европе её никто такой не считал и не будет считать.

Виктор Тимошенко: Но вот фраза - «мы европейцы, мы идем в Европу» - самая употребляемая на Украине.

Александр Дугин: Правильно. Понятно, надо делать хорошую мину при плохой игре. Я вообще не представляю, зачем Украина нужна Европе. Я думаю, что Украина станет важным элементом того, что называется Новой Европой, Восточной Европой, страны которой являются проводниками американской политики в Евросоюзе, выполняют функцию санитарного кордона в классическом ключе.

Раньше это был альянс, чтобы не допустить союз Германии с Россией, теперь - чтобы не допустить союза Европы с Евразией. Абсолютно пограничная зона, которая будет козлом отпущения для европейцев, которые сейчас осознают свои континентальные интересы. Они прекрасно понимают роль восточноевропейских государств, и есть там роль маленькой Хорватии или Словении, которую еще можно как-то принять, хотя симпатии они ни у кого не вызывают. Да и европейской культуры почти не осталось. Ну, в Макдональдсе там работают, хотя по сравнению с огромным потоком из арабских стран, это капля в море. Это довесок, и не очень интересный довесок. А вот с точки зрения американских интересов Украина будет играть важную роль. Главная задача - нападать на Россию, разводить Россию с Европой, чтобы они не сомкнулись, т. е. Украине отводится функция источника дисбаланса, создания антиевразийских альянсов.

Виктор Тимошенко: Сейчас отношения между Украиной и Польшей наиболее тесные, хотя западная Украина как бы отторгается - во Львове, в Галичане поляков просто ненавидят. Но тем не менее, если говорить о Киеве и Варшаве, то это дружная ось. Ведь Польша позиционирует себя как-то обособлено, требует чего-то от Европы...

Александр Дугин: Они составляют логический альянс санитарного кордона, это мина, заведенная американцами, это антиевропейское русофобское образование, что и представляет из себя Польша. В Европе есть два полюса - евроконтинентализм и евроатлантизм. Евроконтинентализм - это Франция и Германия, это совершенное стремление сделать Европу суверенным геополитическим субъектом. Есть евроатлантизм - это в первую очередь Англия, но и в него входят и страны санитарного кордона. Это страны, которые играют в Европе против Европы. По существу такая модель приведет к противостоянию Киева-Варшавы против Москвы-Берлина-Парижа. Наши геополитические интересы противоположены и это, кстати, абсолютно не зависит от того, кто кого не любит, потому что закон геополитики диктует то, что будет, и кому что делать. Люди могут просто не понимать того, что происходит вокруг них.