<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Яд для СССР – гражданское общество.</title>
		<description>Обсуждение Яд для СССР – гражданское общество.</description>
		<link>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo</link>
		<lastBuildDate>Sat, 30 May 2026 14:44:24 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://anti-orange.com/component/jcomments/feed/com_content/546" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>Ольге Киевской</title>
			<link>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-675</link>
			<description><![CDATA[Ну-ка, уважаемая Ольга, поделитесь мыслями о развитии культуры и науки в традиционных обществах. Вам не кажется, что такие общества органически не приемлют ничего нового, считая ( и справедливо) его угрозой своей стабильности? А насчет преимуществ "византийской" модели, то не лучше ли посмотреть на судьбу самой Византии? Или Вы полагаете, что никто не видит, что в рамках "традиционного общества" также имеются всякого рода "вожди", "учители", "старейшины", и даже императоры, и они (и их окружение) живут и ведут себя вовсе не по стандартам, обязательным для рядового населения, действительно скованного по рукам и по ногам "общинными" ограничениями? По сути, ничем это не отличается от "западной" модели, только лицемерия больше. Насчет "эксплуатации окраин золотым миллиардом" - ответьте, является ли решения Москвы о том, тратить ли Якутии свой собственный (т.е. оставшийся после всезх федеральных изъятий) бюджет на развитие высшего образования или слушаться дядю Вовую которому глупые не то генералы, не то политологи подсказали, что-де "слишком много студентов" и сокращать это самое высшее образование, эксплуатацией сырьевых окраин, или нет? И главное - традиционная, общинная идеология прекрасно обеспечивает только потребности ВЫЖИВАНИЯ, но не потребности РАЗВИТИЯ - как общества, так и отдельного индивида, поскольку идея прогресса и развития ей чужда в принципе. Конечно, в исторические периоды, когда для многих людей ВЫЖИВАНИЕ становится проблемой, подобная идеология становится привлекательной, и их можно понять. Но Вы-то явно не относитесь к числу умирающих с голоду. Что же Вас привлекает в этом некрофильском (это не оскорбление, это я Фромма цитирую - это психология, а не сексопатология) стремлении загнать все в рамки стабильности, повторяемости, неподвижности? Я не хочу Вас оскорбить, а пытаюсь понять.]]></description>
			<dc:creator>Ну вас всех</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 02 Dec 2005 11:26:27 +0300</pubDate>
			<guid>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-675</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ольга Киевская написал:</title>
			<link>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-304</link>
			<description><![CDATA[Все с ног на голову. :-) Разбирать сейчас времени нет, к сожалению. В качестве общего наблюдения: и комментарии основаны на западнических взглядах на русскую историю. Вопрос. Если Никитин будет смеяться, то можно ли его привлечь смеяться здесь? :-) Автор, надеюсь жив и благополучен?]]></description>
			<dc:creator>Ольга Киевская</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 30 Mar 2005 19:14:42 +0400</pubDate>
			<guid>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-304</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Кстати к вопросу \&quot;западничества\&quot; ...</title>
			<link>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-298</link>
			<description><![CDATA[Перечислю наиболее ярких представителей "западничества" в истории Руси/России: -- князь Владимир, крестивший Русь в 980 году -- Петр I -- по-моему император Александр, отменивший крепостничество в 1861 г -- Николай II (Кровавый) -- Ленин -- Сталин (одна отправка Иоффе с Капицей на учебу к Резерфорду чего стоит; а строительство Сталинградского тракторного немецкими инженерами и т. д., и т. п.) -- Брежнев, строивший союзы с Кисинджером против марксистского Китая, перенимавший "вирусы стяжательства" у классового врага. -- Горбачев Это только кого я навскидку вспомнил. К "традиционно-славянофильским" надо отнести: -- Ивана Калиту, что учился "славянским традициям" в Золотой Орде, канюча фирман для статуса сатрапа по сбору налогов татарам с остальных русских княжеств. -- Александр Невский с его битьем крестоносцев и ношением даров в Золотую Орду, где его и отравили -- Иван IV Грозный с его зверьем опричниками -- больше и не вспомню сходу ...]]></description>
			<dc:creator>Олег Юрин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 29 Mar 2005 18:08:43 +0400</pubDate>
			<guid>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-298</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Не согласный я ...</title>
			<link>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-297</link>
			<description><![CDATA[Есть несколько интересных пассажей насчет "вируса хапужничества" среди партноменклатуры и естественной тяге к безграничности в этом направлении. Но ... Но во-первых, границы есть. И они для хапужничества (эти границы) описаны в статье. Во-вторых, жесткая сталинская модель не "традиционная славянская". Уж черезчур много крови для традиционного славянвства. Сталинская советская система (по-моему) в 1986 году получила заслуженное название "административно-командная", опирающаяся на класс государственных чиновников. Уж какое тут "традиционное славянство". В третьих, термин "гражданское общество" не ругательное. И совсем не призывает к ЗАПАДНЫМ вариантам "потребительства". Гражданское общество должно было развиваться по своим собственным "славянофильским" закономерностям. Поплевывая на западных малообразованных лицемеров. В четвертых, заниматься строительством гражданского общества в период постоянных и крайне опасных атак извне было очень сложно из-за внутренней рыхлости этого самого гражданского общества. Но после 1962 года (Карибский кризис) угроза внешней атаки отпала, и произошло два принципиальных переключения. 1) Появиласт возможность изменить приориеты от обороны к мирным рельсам. Замечено было еще сталинским наследником - Маленковым. И процесс "потребительства" закономерно стал набирать обороты. Не вечно же в окопах сидеть. К сожалению делалось коряво с сохранением диктатуры сверху вниз. 2) "Вирус хапужничества" из спячего положения автоматически переключился в заболевание коррупции. И при сталинской административно-командной системе (при практически отсутствии сдерживающих факторов) партноменклатура стала ускоренно разлагаться. Именно оттуда появился "борец с привилегиями" Ельцин и его многочисленная плеяда молодых коммунистов (члены КПСС) Сергеи Станкевичи, Егор Гайдары, Анатолии Чубайсы, Александры Шохины, Альфреды Кохи и прочая, прочая, прочая. Административно-командная система, без перехода к демократии гражданского общества, никогда бы не нашла укорот "коммунистам нового поколения" Станкевичам и Кохам. Что мы и наблюдали в реалиях. В пятых, очень интересно читать о "борьбе западничества и славянофильства" в приложении к статье Никитина. Никитин будет смеяться, что его так забавно отсортировали. Никитин работал над своей статьей параллельно с работой Кара-Мурзы над его "Советской цивилизацией". И тем самым не отвечал Кара-Мурзе. Кара-Мурза "проморгал" феномен разложения партноменклатуры и тенденции в командно-административной системе, подмеченные Никитиным.]]></description>
			<dc:creator>Олег Юрин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 29 Mar 2005 04:33:50 +0400</pubDate>
			<guid>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-297</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Последняя капля.</title>
			<link>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-292</link>
			<description><![CDATA[Пятерки отключены за постоянное и немотивированное хамство.]]></description>
			<dc:creator>Ольга Киевская</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 28 Mar 2005 05:48:38 +0400</pubDate>
			<guid>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-292</guid>
		</item>
		<item>
			<title>5555555 написал:</title>
			<link>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-291</link>
			<description><![CDATA[Даже если принять точку зрения, что русские и дальше могли бы жить в "традиционном" военизированном обществе, если бы их не поразили коварные спецслужбы США "заразой либерализма", а именно для пропаганды этой точки зрения создала свой сайт Ольга Киевская (хоть абсурдность этой точки зрения можно очень убедительно доказать), так вот, даже если её принять такой, какой она есть, то возникает один простой вопрос: ну и что? Что из этого следует? Все равно общество уже совершенно другое и тем временам возврата нет. Одно дело обсуждать историю и прояснять тот факт, что она совсем не была такой ущербной, как её рисуют нам "благожелатели", а другое - пропагандировать возврат в прошлое. Это - глупо. Если мы обсуждаем прошлое - то мы должны обсуждать прошлое. Если будущее - то будущее. Совмещать же прошлое и будущее и "строить мосты из прошлого в будущее" (как тут писал человек по фамилии Кеслер) - это самое что ни на есть дурацкое занятие. Никто всерьёз не рассуждает во Франции о восстановлении монархии, в Англии - о восстановлении Британской империи, в Германии - о восстановлении монархии и т.д. Хотя и ангичане и немцы и французы своей историей гордятся и не позволяют её обплёвывать (как это делаем мы). Можно быть убеждённым славянофилом, и можно уважать свою историю, только не нужно при этом впадать в маразм.]]></description>
			<dc:creator>5555555</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 28 Mar 2005 04:15:45 +0400</pubDate>
			<guid>https://anti-orange.com/articles/olga-kievskaya/546-yad-dlya-sssr-grazhdanskoe-obshchestvo#comment-291</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
