<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>С.Г.Кара-Мурза:оранжевые революции делают искусственные народцы</title>
		<description>Обсуждение С.Г.Кара-Мурза:оранжевые революции делают искусственные народцы</description>
		<link>https://anti-orange.com/articles/vojna-tsivilizatsij/1199-s-g-kara-murza-oranzhevye-revolyutsii-delayut-iskusstvennye-narodtsy</link>
		<lastBuildDate>Mon, 18 May 2026 01:12:30 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://anti-orange.com/component/jcomments/feed/com_content/1199" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>Ну вас всех написал:</title>
			<link>https://anti-orange.com/articles/vojna-tsivilizatsij/1199-s-g-kara-murza-oranzhevye-revolyutsii-delayut-iskusstvennye-narodtsy#comment-641</link>
			<description><![CDATA[1. "Ведь с точки зрения здравомыслящего человека--скажем, шахтера" - а все, кто не шахтеры, по мнению г-на Кара-Мурзы, не являются здравомыслящими? А г-ну Кара-Мурзе не кажется, что антисоветские настроения в СССР во многом подпитывались естественной реакцией на неумеренное (и лицемерное, ибо сами партаппаратчики так не считали) восхваление т.н. "рабочего класса" маразматической сусловской пропагандой? При всей декларируемой критичности Кара-Мурзы по отношению к "вульгарному марксизму" во всех его писаниях сквозит все тот же вульгарный социологизм - приписывание людям каких либо положительных либо отрицательных ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ качеств ТОЛЬКО в силу их СОЦИАЛЬНОГО происхождения, мифо об особых "оздоровляющих сознание и мышление" свойствах физического труда и о его нравственных преимуществах перед умственным, использование слова "фашизм" гне в качестве термина, наполненного конкретных ( т.е. проверяемым) значением, а в качестве идеологического ярлыка (поэтому советского, постсоветсткого и российского фашизма он не видит, как и вообще фашизма государственнического - в отличие от националистического). Впрочем, чего ждать от автора, который еще. помнится, в "Манипуляции сознанием" путал каракатицу с голотурией! 2. "первое, что будет сделано--это изъятие у нас ядерного оружия, а это сразу кардинально меняет наше положение" - так бы сразу и писали, что национальное сознание и перспективы национального возрождения России определяются исключительно наличием ядерного оружия! А еще точнее - перспективой его применения, т.е. ядерным запугиванием всех, и прежде всего - собственного народа. Вероятно, автор забыл, как в разгар холодной войны население жило в постоянном страхе перед началом ядерной войны - и какое облегчение все испытали, когда благодаря столь ненавидимому Горбачеву эта угроза резко снизилась! Или это автор относит это к преимуществам жизни при советском строе? 3. "собрать такую толпу из этой молодежи, НЕ ЗАНИМАЮЩЕЙСЯ ФИЗИЧЕСКИМ ТРУДОМ, довольно легко" - вот прекрасная иллюстрация! Конечно, во всем виноваты смутьяны-"скубенты", осмеливающиеся защищать собственные интересы вместо теорий г-на Кара-Мурзы. В лагеря их, в сельскую местность на "перековку"! Да здравствует Мао и Пол Пот! Странно, правда, что несколько ниже автор удивляется, что подавляющее большинство левых молодежных организаций - "оранжевые". Потому и "оранжевые", что не хотят, чтобы кучка философов определяла за них, что такое хорошо, а что такое плохо, и занималась организацией их "трудового перевоспитания". Ну не интересуют основную часто населения (кроме параноиков) Ваши "цивилизационные конфликты", г-н Кара-Мурза, так что вместо Ваших писаний лучше бы сами "физическим трудом" занялись! Просто наряду с людьми, для которых лагерь (что военный, что трудовой), есть (к счастью) достаточное количество людей, не считающих его идеалом человеческого общежития и не желающих жить в оном. И не надо сталкивать эти группы людей лбами, рискуя вызвать большую кровь (мало Вам одной гражданской войны?), во имя этнографических особенностей, пережитков и суеверий, возводимых Вами в ранг "традиционных ценностей"! 4. "это создание временного искуственного "народа" помощью новых технологий--политических, психологических." - да хватит запугивать всех этими якобы новыми якобы технологиями! Любой грамотный психотерапевт Вам скажет, что нельзя под гипнозом заставить личность сделать то, что противоречит ее основным установкам. Так вот гипнологи не могут а "политтехнологи" (т.е. кучка людей, не могущих в силу своей низкой профессиональной квалификации найти работу в нормальном рекламном бизнесе и поэтому предпочитающих рассказывать сказки о своих "суперсекретных технологиях" (которые вся Украина видела в действии на примере предвыборной кампании Януковича!) и выдаивать деньги из доверчивых политиков - так вот, они, оказывается, могут заставить людей поступать вопреки своим интересам (которые, конечно же, г-н Кара-Мурза знает лучше, чем сами люди!)! Оставьте эти сказки, г-н Кара-Мурза! Отнюдь не новые технологии тов. Суслова и компании позволили искусственно вырастить некоторое количество людей, принадлежащих к "новой исторической общности". Еще ранее еще более несовременные "самодержавно-православно-народные" технологии вырастили другую общность (догадайтесь сами, какую!). И это не "искусственные", по-вашему, образования? На самом деле ничего "естественного" в человеческой культуре, в ЛЮБОЙ КУЛЬТУРЕ, хоть самой растрадиционной, нет - любая культура насквозь искусственна, поскольку "естественного" человека не существует (точнее, "стественный человек"- это "голая обезьяна"). Но устойчивость культуры обусловлена не пропагандой и "технологиями", а тем, что она отражает какие-то существенные интересы людей и особенности окружающей их "искусственной" среды обитания (экономика, технология и т.п.). Поэтому рассчитывать на выживание "традиционной" цивилизации в условиях постиндустриальной технологии и экономики - опасная утопия. Традиционная культура может (и должна) быть сохранена - на уровне искусства и какихто бытовых особенностей, пищевых предпочтений. Но традиционная культура, обладающая современными (в т.ч. и военными) технологиями - это опасный монстр, химера (к сожалению, из-за недальновидных действий Запада и СССР в период "холодной войны" подобные химеры теперь существуют в больших количествах). Так что прекратите делить население на "искусственные" и "естестсвенные" народы - все народы и все группы населения одновременно и искусственные (поскольку человек обладает сознанием и не движим исключительно естественными, т.е. инстинктивными программами) и естественные (поскольку любая общность людей держится на наличии у них обшего интереса). Впрочем, поклонники г-на Кара-Мурзы нуждаются не в номальном, трезвом анализе ситуации, а в "философском" оправдании своих внутренних комплексов и присущей им агрессивности - что г-н Кра-Мурза им и предоставляет. За это его и любят. Ну и пусть его. Ну вас всех.]]></description>
			<dc:creator>Ну вас всех</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 23 Nov 2005 13:07:44 +0300</pubDate>
			<guid>https://anti-orange.com/articles/vojna-tsivilizatsij/1199-s-g-kara-murza-oranzhevye-revolyutsii-delayut-iskusstvennye-narodtsy#comment-641</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ну вас всех написал:</title>
			<link>https://anti-orange.com/articles/vojna-tsivilizatsij/1199-s-g-kara-murza-oranzhevye-revolyutsii-delayut-iskusstvennye-narodtsy#comment-640</link>
			<description><![CDATA[1. "Ведь с точки зрения здравомыслящего человека--скажем, шахтера" - а все, кто не шахтеры, по мнению г-на Кара-Мурзы, не являются здравомыслящими? А г-ну Кара-Мурзе не кажется, что антисоветские настроения в СССР во многом подпитывались естественной реакцией на неумеренное (и лицемерное, ибо сами партаппаратчики так не считали) восхваление т.н. "рабочего класса" маразматической сусловской пропагандой? При всей декларируемой критичности Кара-Мурзы по отношению к "вульгарному марксизму" во всех его писаниях сквозит все тот же вульгарный социологизм - приписывание людям каких либо положительных либо отрицательных ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ качеств ТОЛЬКО в силу их СОЦИАЛЬНОГО происхождения, мифо об особых "оздоровляющих сознание и мышление" свойствах физического труда и о его нравственных преимуществах перед умственным, использование слова "фашизм" гне в качестве термина, наполненного конкретных ( т.е. проверяемым) значением, а в качестве идеологического ярлыка (поэтому советского, постсоветсткого и российского фашизма он не видит, как и вообще фашизма государственнического - в отличие от националистического). Впрочем, чего ждать от автора, который еще. помнится, в "Манипуляции сознанием" путал каракатицу с голотурией! 2. "первое, что будет сделано--это изъятие у нас ядерного оружия, а это сразу кардинально меняет наше положение" - так бы сразу и писали, что национальное сознание и перспективы национального возрождения России определяются исключительно наличием ядерного оружия! А еще точнее - перспективой его применения, т.е. ядерным запугиванием всех, и прежде всего - собственного народа. Вероятно, автор забыл, как в разгар холодной войны население жило в постоянном страхе перед началом ядерной войны - и какое облегчение все испытали, когда благодаря столь ненавидимому Горбачеву эта угроза резко снизилась! Или это автор относит это к преимуществам жизни при советском строе? 3. "собрать такую толпу из этой молодежи, НЕ ЗАНИМАЮЩЕЙСЯ ФИЗИЧЕСКИМ ТРУДОМ, довольно легко" - вот прекрасная иллюстрация! Конечно, во всем виноваты смутьяны-"скубенты", осмеливающиеся защищать собственные интересы вместо теорий г-на Кара-Мурзы. В лагеря их, в сельскую местность на "перековку"! Да здравствует Мао и Пол Пот! Странно, правда, что несколько ниже автор удивляется, что подавляющее большинство левых молодежных организаций - "оранжевые". Потому и "оранжевые", что не хотят, чтобы кучка философов определяла за них, что такое хорошо, а что такое плохо, и занималась организацией их "трудового перевоспитания". Ну не интересуют основную часто населения (кроме параноиков) Ваши "цивилизационные конфликты", г-н Кара-Мурза, так что вместо Ваших писаний лучше бы сами "физическим трудом" занялись! Просто наряду с людьми, для которых лагерь (что военный, что трудовой), есть (к счастью) достаточное количество людей, не считающих его идеалом человеческого общежития и не желающих жить в оном. И не надо сталкивать эти группы людей лбами, рискуя вызвать большую кровь (мало Вам одной гражданской войны?), во имя этнографических особенностей, пережитков и суеверий, возводимых Вами в ранг "традиционных ценностей"! 4. "это создание временного искуственного "народа" помощью новых технологий--политических, психологических." - да хватит запугивать всех этими якобы новыми якобы технологиями! Любой грамотный психотерапевт Вам скажет, что нельзя под гипнозом заставить личность сделать то, что противоречит ее основным установкам. Так вот гипнологи не могут а "политтехнологи" (т.е. кучка людей, не могущих в силу своей низкой профессиональной квалификации найти работу в нормальном рекламном бизнесе и поэтому предпочитающих рассказывать сказки о своих "суперсекретных технологиях" (которые вся Украина видела в действии на примере предвыборной кампании Януковича!) и выдаивать деньги из доверчивых политиков - так вот, они, оказывается, могут заставить людей поступать вопреки своим интересам (которые, конечно же, г-н Кара-Мурза знает лучше, чем сами люди!)! Оставьте эти сказки, г-н Кара-Мурза! Отнюдь не новые технологии тов. Суслова и компании позволили искусственно вырастить некоторое количество людей, принадлежащих к "новой исторической общности". Еще ранее еще более несовременные "самодержавно-православно-народные" технологии вырастили другую общность (догадайтесь сами, какую!). И это не "искусственные", по-вашему, образования? На самом деле ничего "естественного" в человеческой культуре, в ЛЮБОЙ КУЛЬТУРЕ, хоть самой растрадиционной, нет - любая культура насквозь искусственна, поскольку "естественного" человека не существует (точнее, "стественный человек"- это "голая обезьяна"). Но устойчивость культуры обусловлена не пропагандой и "технологиями", а тем, что она отражает какие-то существенные интересы людей и особенности окружающей их "искусственной" среды обитания (экономика, технология и т.п.). Поэтому рассчитывать на выживание "традиционной" цивилизации в условиях постиндустриальной технологии и экономики - опасная утопия. Традиционная культура может (и должна) быть сохранена - на уровне искусства и какихто бытовых особенностей, пищевых предпочтений. Но традиционная культура, обладающая современными (в т.ч. и военными) технологиями - это опасный монстр, химера (к сожалению, из-за недальновидных действий Запада и СССР в период "холодной войны" подобные химеры теперь существуют в больших количествах). Так что прекратите делить население на "искусственные" и "естестсвенные" народы - все народы и все группы населения одновременно и искусственные (поскольку человек обладает сознанием и не движим исключительно естественными, т.е. инстинктивными программами) и естественные (поскольку любая общность людей держится на наличии у них обшего интереса). Впрочем, поклонники г-на Кара-Мурзы нуждаются не в номальном, трезвом анализе ситуации, а в "философском" оправдании своих внутренних комплексов и присущей им агрессивности - что г-н Кра-Мурза им и предоставляет. За это его и любят. Ну и пусть его. Ну вас всех.]]></description>
			<dc:creator>Ну вас всех</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 23 Nov 2005 13:07:28 +0300</pubDate>
			<guid>https://anti-orange.com/articles/vojna-tsivilizatsij/1199-s-g-kara-murza-oranzhevye-revolyutsii-delayut-iskusstvennye-narodtsy#comment-640</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
